Форум » Соревнования » Кубок Киева по головоломкам » Ответить
Кубок Киева по головоломкам
fishachok: Каков будет регламент в этом году (планировалось же приходить со своими заданиями)?
Ответов - 14
kig: to fishachok Ну, теперь ты уже знаешь. Давайте хоть сейчас пообсуждаем, чтобы в следующем году сделать регламент нормальным, ибо я тоже хочу быть участником Кубка.
fishachok: Давай пообсуждаем после Венгрии...
kig: Итак, прошло две недели после ЧМ. Жду предложений. Мой вариант ты видел на последнем Кубке.
fishachok: Сейчас немного раскручусь с работой плюс допишу статью о поездке в Венгрию (может на сайте выложишь) и выложу предложения. Основная идея есть. С учетом кубковости соревнования
kig: To fishachok Ну когда ты уже раскрутишься? Я вижу вас чемпионат мира надолго выбивает из колеи. Егор так тот вообще про меня забыл - ни тебе привета ни ответа. Даже фотоаппарат забыл отдать. Видимо, только у меня есть время чем-то заниматься сверх своей работы.
fishachok: Есть предложение обсудить предстоящий Кубок Киева по паззлспорту
Сергиус: Готов принять участие в обсуждении.
kig: Сергей Фишелев прислал проект нового регламента ККП. Публикую: ПРОЕКТ РЕГЛАМЕНТА КУБКА КИЕВА-2006 по ПАЗЛСПОРТУ 1. Число участников. Призовой фонд. Число участников от 8 до 12. Вступительный взнос для участия - 20 (25 гривен). Победитель - 50% фонда + Кубок. 2-е место - 30% фонда. 3-е место - 20%. Предлагается в случае 8-9 участников взнос 25 гривень. Более 9 - 20 грн. 2. Подготовка заданий. Каждый участник готовит 3 различных головоломки в 12 экземплярах (под различными понимаются разные по сути головоломки, а не разные наборы данных для одной и той же головоломки) и 1 вариант решения для проверки решений участников. Разрешается брать задания из газеты "КиГ" (с лояльного разрешения автора), не за 2006 год или же за первые месяцы 2006 года. Участник, не подготовивший заданий, к Кубку не допускается. Итого имеем от 24 до 36 заданий. 3. 1-й этап. 1-й этап - круговой. Каждый участник (здесь - организатор тура) проводит свой тур, состоящий из одного задания, которое выбирается жребием из трех заданий, подготовленных организатором. На решение задания дается не более 12 минут. При досрочном решении участник-решатель может сдать задание. (В случае правильного решения участник занимает то место в туре, каким по счету сдал задание, и получает определенное количество очков согласно таблицы. В случае ошибки - последнее место и 0 (ноль) очков). Остальные места определяются по окончанию времени, отводимого на решение по объему решения (без ошибок) задания. В случае дележа мест между несколькими участниками им дается за тур среднее место и среднее кол-во очков. Участник-организатор тура может предлагать к решению любые пазлы, однако для качественной подготовки заданий ("пазлов средней сложности"), предлагается такая система поощрений и штрафов: - участник - организатор тура получает за свой тур 4 место и 4 поощрительных очка. - в случае, если за отведенное время хотя бы 3 участника не смогут решить пазл, организатор штрафуется: а) если решают только 2 участника - организатор получает 5 место и 3 поощрительных очка; б) если с заданием справляется только 1 участник - организатор получает 6 место и 2 очка; в) если никто не справляется с заданием - организатор получает 7 место и 1 очко - аналогично для ограничения легкости пазла, в случае, если более 3 участников сумеют решить пазл за 4 минуты организатор также штрафуется: а) если за 4 минуты задание решают 4 участника - организатору 5 место и 3 очка; б) если за 4 минуты задание решают 5 участников - организатору 6 место и 2 очка; в) если за 4 минуты задание решают более 5 участников - организатору 7 место и 1 очко; Если задание организатора не имеет решения, он получает последнее место за тур и ноль очков, участники в этом случае получают равное количество очков и равное место (среднее по каждому параметру). За каждую найденную участниками дуаль организатор штрафуется одним очком и одним местом в туре. Порядок проведения туров и задание, предлагаемое организатором к решению, определяется жеребьевкой. Для этого каждый участник должен иметь лист с описанием своих заданий, например: В жеребьевке определяется номер тура, в котором участник становится организатором и номер задания, которое он предоставляет для решения. Подсчет результатов. После проведения всех туров проводится подсчет результатов. Для этого: - у каждого участника отбрасывается худший результат (для возможности продолжения борьбы за высокие места для участника, допустившего ошибку при досрочной сдаче). - считается сумма очков. Чем больше сумма - тем выше результат. - при равенстве очков выше место отдается участнику, имеющему больше первых мест (при равенстве первых мест - кол-во вторых и т.д.) Участники, занявшие места с 1 по 4 выходят в полуфинал. Пары 1-4, 2-3. После группового турнира остается 16 или 24 задания. В полуфиналах в каждой паре решаются 5 заданий (из них 2 - участников другой пары по одному заданию от каждого участника), определяемых жеребьевкой из оставшихся (исключая собственные задания). Регламент -10 минут на каждое. Результат определяется по быстроте решения каждого задания (или по объему в случае если никто из участников не укладывается в регламент). Победители - в финале. Проигравшие - за 3 место. Время: Круговой этап с перерывами- максимум 3 часа Полуфиналы - 1 час Финал, 3 место - 1 час Прочие задержки, подсчет результатов - максимум 1 час Итого: 6 часов. Возможные проблемы: 1. Можно ли одновременно в редакции найти 11 мест для участников. Если нет - ограничить число участников 10 (необходимо будет 9 мест). 2. Время проведения. Если 6 часов много - можно 1-й этап проводить по группам (4-5 участников). Тогда немного нужно будет менять регламент. 3. М.б. заранее ознакомить участников и принять какие-то замечания и предложения. Например выставить на форуме для обсуждения даже пазлменами, не претендующими на участие в Кубке.
Сергиус: Все в приниципе понятно. Но зачем такие сложности с подсчетом очков за тур у организатора тура? Не проще ли организатору тура очки не начислять, а начислять только штрафы, в случаях описанных в даном регламенте. В итоге мы получим по каждому человеку сумму заработанных им баллов и сумму штрафов. И при равенстве очков учасников будет сначала учитываться сумма заработанных учасником штрафов, а потом уже колличество первых, вторых и т. д. мест.
fishachok: Может и в этом есть резон, но основная цель привязки и к месту (а не только к штрафу) для организатора заключается в том, что результат безответственной подготовки задания сразу дает худший результат и возможно права на ошибку у него в другом туре при досрочной сдаче уже не будет (точнее, будет, но этот тур уже пойдет в общий зачет без баллов).
Сергиус: Я тут подумал, а как будет определяться сложность задачи? Например такая ситуация. Задачу решили положеных 3 человека но все или несколько сделали ошибку, просто описку. Получается что задача вроде как не решена нужным колличеством решателей, значит организатор тура получает штраф. А его задача то была хороша, несправедливо получается. И как тут быть?
fishachok: Я имел ввиду количество заранее сдавших задания участников... Т.е., в данном случае организатор не штрафуется
Сергиус: Ха. тогда что мешает каждому подождать пока время выйдет? И тем самым загнать организатора в глубокий минус.
Елена Бункевич: Проект регламента турнира мне в принципе понравился. Мои предложения: 1. Штрафовать организатора тура только за задание, которое не имеет решения или имеет несколько. Штраф может быть и отрицательным числом. Ведь готовя задания трудно предугодать сколько времени займет решение у остальных участников. 2. Первый тур действительно получится очень долгим (особенно если учесть, что будем считать баллы, спорить, обмениваться мыслями и идеями, а некоторые и на перекур пойдут). Лучше все-таки проводить первый тур по группам. 3. Распечатать оканчательный вариант регламента турнира и дать всем участникам на подпись до начала Кубка, чтобы в середине игры никто не придумывал новые правила и новые трактовки.
полная версия страницы