Форум » Соревнования » Заочный чемпионат по кроссвордам » Ответить
Заочный чемпионат по кроссвордам
kig: Начинаю собирать критические замечания
kig: То Игорь Будник Игорь, ты чего это под разными никами заходишь, да еще и не регистрируясь: забыл свой старый или не хочешь фотку свою показывать? Спасибо за твои комментарии. Только не надо ни на кого обижаться. Если тебя кто-то обозвал, то хоть ты не опускайся до этого. Теперь по сути, рациональное звено в критике Киливника есть. Если договорились указывать годы, то давайте указывать. Конечно, я против того, чтобы, задавая дефиницию, составитель в скобках писал на какой-странице и какого издания можно найти ответ на нее. В этом году я буду чуть строже в момент публикации дефиниций - если она мне не понравится, то буду выставлять штраф сразу. Конечно, я многого не знаю на момент публикации, но тем не менее попытаюсь внедрить такое новшество. И тогда перед началом решения, каждый будет знать, сколько у него уже в минусе. Наказывать после соревнований имеет смысл только в том случае, если у претендентов на победу схожие результаты. Тогда можно и посвирепствовать. В противном случае - нет смысла, или тот же Киливник думает, что мне больше нечем заняться? То Юрист Погоджуюсь з тим, що учасники мусять "збочуватись" один перед одним. Нам не потрiбний чемпiонат, де всi як один зумiють розв'язати будь-який кросворд. Що всi мусять перше мiсце отримати? Я вважаю, що чемпiонат був нормальним i питання були практично всi нормальними (за виключенням помилкових). Тримайте так i далi, але згiдно з вiдповiдним регламентом.
kig: Что-то я не вижу критических стрел, выпущенных в адрес сочинителей... У меня немного поднакопилось (стрел), но неохота как-то мне первому начинать: все же мне придется быть неким карающим, если не мечом, то скальпелем... Или замечания пойдут лишь после публикации ответов?
Сергиус: Как только нашел время посмотрел за что нас (команду Побукос) оштрафовали. Так как кросворд в єтом году составлял полностью я, то и отдуваться мне. Итак по замечаниям. Перагон именно лекарь. Берем лицензионній диск игры от компании 1С и смотрим в самой игре. Так как диск лицензионный и качество переводов фирмы 1С не вызывает сомнений, а это я могу сказать с уверенностью, ибо я геймер со стажем, то замечание считаю не оправданным. И не стоит доверять геймерским сайтам. Там далеко не всегда верная информация. Лучше взять и поиграть )) Коромысло. Я давал сылки сайтов на которых встречается такая деталь принтеров и копиров. привожу еще одну для уверенности: http://elcomp.ru/customer/home.php?cat=1227&page=46 RB1-6001 Коромысло датчика наличия бумаги HP 5P/6P (O) Или по вашему часть детали принтера уже не является самой частью принтера? Окапи. (Okapia johnstoni), парнокопытное млекопитающее семейства жираф; единственный вид рода. О. меньше жирафы; длина тела около 2 м, высота в холке до 1,2 м, весит около 250 кг; шея и ноги не такие длинные. Холка выше крестца. Морда вытянутая, уши большие, на лбу 2 коротких рога с ежегодно сменяющимися роговыми чехликами на концах. Язык очень длинный, подвижный. Хвост короткий, тонкий, с кисточкой волос на конце. Окраска пёстрая: голова светлая с тёмными отметинами, туловище серовато-коричневое, круп и конечности - с чередующимися белыми и тёмными поперечными полосами. Редкое животное; обитает в Африке, во влажных тропических лесах бассейна р. Конго. Живёт одиночно или парами. Питается в основном листвой. Беременность около 440 сут. Цитата с БЭС. Или по вашему такое авторитетное издание незнает что у окапи - рога или рожки?)) Гуральни. Дефиниция совсем не юморная. Были перечислены Вино-водочные заводы. И набрав в интернете их названия сразу видно что это за слово. То что многие участники не знают украинского их не оправдывает. Например я с таким же успехом не знаю латыни или табасаранского но мы же не протестуем. по 17в претензий ни каких. Я просто не знал что есть вторая похожая по названию река (( каюсь...
петр: Добрый день,уважаемые высшелиговцы! Я пишу Вам от имени команды ЩеРазГОл. Мало того,что в прошлом году у нас "украли" победу,в этом году нас "обидели", насчитав неизвестно из каких соображений 21 штрафных балла. У нас самые большие претензии к регламенту,особенно в части штрафов и бонусов.Но об этом поговорим немного позже.Из-за занятости,анализ итогов КиГКРОССа 2007 у меня затягивается. По итогам КиГКРОССа 2006 в прошлом году, я в редакцию выслал письмо,на которое Оргкомитет никак не отреагировал. С копией этого письма я хочу ознакомить Вас. Добрый день ув.Оркомитет Заочного чемпионата КиГКРОСС-2006! Хочу выразить Вам,от лица команды ЩеРазГОл искреннею признательность за Ваш кропотливый, а порой и самоотверженный труд, за то,что Вы сумели объединить люби- телей кроссвордов и за организацию для нас Заочных чемпионатов,от участия,в которых,получаешь истинное удовольствие. Очень радует то,что с каждым годом география чемпионатов расширяется,что свидетельствует о растущей популярности Заочных чемпионатов,проводимых Вами,а это является,в свою очередь, наилучшим вознаграждением за Ваш повседневный труд. Для настоящего кроссвордиста-главное участие,а поэтому я предлагаю денежный приз упразднить.Во-первых он не главная цель для подавляющего большинства высшелиговцев,а во-вторых никто не сможет упрекнуть Вас в том,что "Вы бросаете кроссвордистам одну кость".Кстати,бросать которую,Вы совсем и не обязанны. Хотелось бы немного реабилитироваться перед участниками чемпионата за допу- щенные три ошибки в кроссворде №12. Действительно,все три слова были использованы, при составлении кроссворда,с нарушениями Правил.Слова ИПЕРИДИН и ЛУИНН существуют,но встречаются всего лишь на нескольких сайтах в Интернете,что легко проверить.А на слово АНЦАКЕ, в редакцию,я выслал ксерокопию фрагмента книги из которой было взято это слово.Кстати из этого источника я почерпнул около 15 слов при составлении кроссвордов для Заочных чемпионатов.С чем то подобным мы столкнулись и в других кроссвордах.Например в кроссворде№9 мы нашли слово ГВЕРЗДА в к.16 слово АРИДНИК.Оба слова встречаются в Интернете,но опять-таки,на нескольких сайтах.А по бумажным источникам мы нашли в к.2 МАККОЦУ,в к.4 АРШИСТИБ,в к.7 КЭЛДАРАР. Хотелось бы,что бы подобные слова,в будущем, оценивались, уважаемым Оркомитетом более снисходительно. Хочу поблагодарить команду Кентавр за очень оригинальный кроссворд, решать который было сложно,и вместе с тем интересно. И еще будет пожелание-не сокращать продолжительность чемпионата во времени,т.к. нам, "заочникам",более приемлемый способ общениня, друг с другом, с помощью писем. За все время,отведенное регламентом,мы успеваем обменяться всего лишь 5-7 письмами, что и так очень мало. С уважением и наилучшими пожеланиями,команда ЩеРазГол. И вот теперь возникает вопрос. Чем хуже наши АНЦАКЕ, ИПЕРЕДИН и ЛУИНН от ОСЕНЯ, САГА, АСНА, САКА и т.д. и т.п.? ЩеРазГОл
Мефодий: Многоуважаемый Петр! Я - "вещь в себе". Внимательно взирая на Ваши потуги с целью привести в порядок чемпионаты, опечален их заведомой тщетностью. К сожалению, в последнее время КиГи перестали интересовать даже Мишу Хотинера - главного их энтузиаста ещё три года назад. Иначе он бы не стал в них участвовать из-за сомнительной чести занять "аж" 4-7 места и занялся бы редактированием кроссвордов, отведя для этого месяц от конечного срока отсылки до начала чемпионата. Тогда было бы ликвидировано такое не знающее аналогов явление как система штрафов и бонусов за выявление ошибок. Кроме того, лично я несколько разочаровался в ранее столь любимом издании как "Кроссворды и головоломки". Происходит это из-за упорного нежелания редакции каким-либо образом реформировать его. Конечно, самое простое в подобной ситуации сказать: "Подобный формат и однообразные кроссворды устраивают многих". Но это же не выход! Да, относительно сложные и интересные кроссворды. Но где-то утерян элемент соревновательности. И дело даже не в стимулировании. Мне кажется, что система начисления очков должна быть как помесячная, так и годичная. Но поскольку это не изменит коренным образом систему выявления победителя (чемпиона года), необходим постоянно действующий аналог чемпионата КиГа (назовём его Кубком федерации кроссвордного спорта Украины). За призовые места в нём, кстати, можно присваивать звания "мастер кроссвордного спорта" и "кроссмейстер Украины" с возможным получением 1-го и 2-го кроссмейстерского балла - как в шахматах. В Кубке федерации должен быть 1(один) кроссворд в месяц , к примеру, на 100 слов или два по 50 (см.Интеркросс в Беседке кроссвордиста) повышенной сложности. Решающие этот кроссворд + остальные кроссворды четырёх номеров получают соответствующие очки (в текущих номерах за буквы, а в главном (ых) - за слова). Повторюсь, это лишь предложение. Давайте его обсудим хотя бы на уровне высшей лиги КиГ. Но для этого надо разослать всем высшелиговцам е-письма с просьбой заглянуть на форум, ибо многие даже не бывают здесь. Кто возьмётся?
kig: То Пётр Что-то я такого письма не помню, но, конечно, я мог и забыть, так что прошу извинить. Давайте рассмотрим, оспариваемые Вами слова: АНЦАКЕ. Достаточно набрать в Яндексе слова АНЦАКЕ и АНЦАКС чтобы увидеть разницу. А вообще, если хотите знать "историю" этого слова, то можете прочесть, например, здесь http://en.wikipedia.org/wiki/ANZAC_biscuit Вкратце расскажу. ANZAC - это сокращение Australian and New Zealand Army Corps (ANZAC). Почему оно на русских сайтах стало звучать как АНЦАКС мне не ведомо. Но это просто "армейский" бисквит, сухой паек, действительно очень популярный в Австралии. По-моему по-русски правильнее было бы называть его АНЗАК. ИПЕРИДИН. Это часть слова ПИПЕРИДИН (структурный фрагмент алкалоида черного перца пиперина и др. алкалоидов (лобелина, тропика, анабазина, морфина), а также мн. лек. препаратов (анальгетиков, анестетиков и др.); нек-рые производные пиперидин, в частности пента-метилендитиокарбамат,- ускорители вулканизации. На пяти сайтах в интернете есть слово ИПЕРИДИН, но как часть ошибочно написанного слова "карбатоксип иперидин", набранного с лишним пробелом. Но мало того, что Вы указали несуществующее слово, Вы дали к нему еще и заведомо ложную дефиницию - "Вредное вещество воздуха, высокая концентрация которого вызывает отравление". Это вопиюще, т.е. Вы считаете, что ИПЕРИДИН (ПИПЕРИДИН) - это структурный компонент воздуха? ЛУИНН. Я уже объяснял, мыс этот называется Cape LEEUWIN. Как минимум, откуда в русской транскрипции этого слова появилось 2 буквы "Н"? Не говорю уже о других несоответствиях. В регламенте, по-моему, четко записано, какими источниками можно пользоваться, а какими нет. Если Вы пользуетесь "недоброкачественными" (с точки зрения регламента) источниками, то уж будьте добры проверять эти слова, прежде чем выносить их на суд общественности. Почему Вы считаете, что можно спокойно мучать всех высшелиговцев несуществующими словами? Это же время и нервы... И Вы сравниваете эти ошибки с такими словами как ОСЕНЯ, САГА, АСНА, САКА и др. (но др. Вы не перечисляете). Давайте их рассмотрим: АСНА Жало, терновник. Источники: В. П. Вихлявцев. Библейский словарь. Москва «Коптево», 2.11.84-31.3.94. Библейская Энциклопедия. Труд и издание Архимандрита Никифора. Москва. 1891. Можно до хрипоты спорить, "плохое" или "хорошее" это слово. Но факт налицо - его не так уж и сложно найти, хотя, конечно, примечание к нему "(библ.)" было бы совсем не лишним. ОСЕНЯ - конечно, весьма сомнительный источник (А.Кузнецов, Н.Кузнецов "Звери. Рыбы. Птицы. Словарь-справочник. М., 2001) и явная ошибка в дефиниции - нет указания на областное значение слова. Но слово то русское, вот почему почти все решатели догадались, что там будет. А это, как известно, приводит к амнистии. У Вас же иностранные слова - ни до чего там догадаться нельзя! САГА Распространенное на Украине название стариц, заплавных лугов и т.д. (Укр. сов. энц. словарь в 3-х тт). САКА Река в Молдавии и Одесской обл., приток реки Чаги (бассейн Когильника) (Укр. сов. энц. словарь) Тут, конечно, ошибка. САКА - приток притока Когильника, а не самого Когильника. Кто это заметил и описал, тот получил дополнительный балл. Но это не вопиющая ошибка, да к тому же с ней почти все справились, а, значит, амнистия. Ну, посмотрите, Пётр, можно ли сравнивать "Ваши" слова с теми, которые Вы сами привели в своем сообщении?
kig: То Мефодий Вообще-то я не любитель дискутировать с анонимами - все-таки сайт у нас не на тему лечения от алкоголизма, но здесь вынужден ответить. Во-первых, извините, что удалил Ваше некорректное замечание по отношению к Петру. Буду, по мере моего прихода на форум, и дальше удалять подобное. Не нужно устраивать цирк или грызню в том деле, которое и так достаточно сложно, чтобы все в нем разбирались, как в футболе или политике. В чемпионатах я стал участвовать именно для того, чтобы "проникнуться" духом решения. Ранее, пока я сам ничего не решал, я и не мог понять претензии других решателей. Теперь мне проще - когда сам "погоняешься" пару дней за каким-то словом, а потом еще и узнаешь, что оно ошибочно - руки так и чешутся наказать по полной программе. Очень мне понравилось Ваше предложение по редактированию мною всех кроссвордов чемпионата. Не проще ли самому все кроссворды написать? Но тогда, теряется главное в заочном чемпионате - нет уверенности в моей честности (а ее нет даже у меня), а, значит, я всегда могу делать победителем того, кого захочу - я то ведь буду знать все ответы. Такое возможно лишь в очных чемпионатах. Ходить, облитым с головы до ног грязью, из-за того, что кому-то покажется, что я кому-то другому "помог " - увольте. Хотелось бы конкретнее узнать, как Вам видится реформирование КиГ'а? Иначе, это просто слова. Может Вы знаете, что в мире где-то существует что-то такое, изучив опыт которого, мы могли бы сделать более увлекательным и соревновательным чемпионат? То что Вы предлагаете, а именно вялотекущий чемпионат Федерации, это работа одному мне. Вы думаете, что силы мои безграничны и я могу, кроме газеты заниматься еще и этим? Давайте разумные предложения, а не те, которые кого-то сильно напрягают. Очень легко предложить, "ты, мол, сделай еще 12 кроссвордов на 1200 слов, но сложных и интересных всей аудитории, а мы (человек 8-10) их будем, в меру своих сил, решать и получать от тебя звания и привелегии". А Вы подумали - мне это зачем? Для форсу? Пожалуйста, Вы можете обсуждать любые темы, но не нужно придумывать мне дополнительную работу - у меня ее и так выше любой крыши. Разве что к дополнительной работе, Вы найдете еще и дополнительное финансирование, а то, знаете, иногда и кушать хочется, а не только развлекать узкий слой любителей кроссвордистики. О системе штрафов и бонусов. Это единственная защита, пусть и не идеальная, от такого явления, как обмен решениями между соревнующимися. Знаете, когда я в прошлом году обнаружил, что многие люди нашли слова ИПЕРИДИН и АНЦАКЕ - мне стало ясно, что обмен идет не только между искателями (что ограничить мы никак не в силах), а еще и между авторами кроссвордов, что уж совсем не гоже. Поэтому я решил дать хоть какое-то преимущество тем, кто в таком обмене не участвует. Довожу мысль до абсурда. Два автора придумали некорректные кроссворды, которые нельзя решить нормальному человеку из-за ошибок. Обменялись ответами. Каждый заработал на этом деле по 30-40 баллов. Но, если честный решатель найдет хотя бы три слова и докажет, что они ошибочны, то он "опустит" горе-составителей на 30 баллов, а сам получит дополнительные очки. Вот он уже и впереди на лихом коне - плюс 15 при минус 30 у предполагаемых нечестных авторов. Если у Вас есть идея лучше - прошу, предлагайте.
kig: То Сергиус Извини, что отвечаю через год, но я думал, что либо тебе ответят, либо ты сам поймешь в чем ты не прав. Сережа, понимаю твое возмущение. Но и ты должен понять, что нельзя делать самый незначительный признак задаваемого слова - главным в дефиниции. Это не корректно. Под дефиницию "Деталь принтера", если исходить из твоей логики, подходят следующие слова: гайка, шайба, болт, винт, прокладка, блок питания, вилка, шнур, лампочка, индикатор и т.д. и т.п. Вот если бы написал "Деталь датчика наличия бумаги некоторых принтеров", то и претензий не было бы. ОКАПИ. Два коротких рога и означет маленькие рога, рожки. Ты же задал дефиницию, как будто мы имеем дело с животным, у которого кроме рогов и парных копыт больше ничего нет ("Парнокопытное рогатое животное"). Это сродни дефиниции "Испанский футболист с ногами", более того хуже такой дефиниции, потому, что это не рога а КОРОТКИЕ РОГА.
петр: "Не нужно устраивать цирк или грызню в том деле, которое и так достаточно сложно, чтобы все в нем разбирались, как в футболе или политике". Михаил! Я так понял эти слова касаются и меня.Приношу свои извинения. Претензий больше не будет.Я хотел как лучше,а получилось как всегда. P.S. Письмо я отсылал, о чем известил членов нашей команды и выслав им копии.
Рита : "Не нужно устраивать цирк или грызню в том деле, которое и так достаточно сложно, чтобы все в нем разбирались, как в футболе или политике". Михаил! Я так понял эти слова касаются и меня.Приношу свои извинения. Претензий больше не будет.Я хотел как лучше,а получилось как всегда. P.S. Письмо я отсылал, о чем известил членов нашей команды и выслав им копии. Петр! А зачем столько пафоса? Как я понял из ответа Михаила Мефодию, он окончательно превратился в чиновника издательского дела. абсолютно далёк от творчества и абсолютно "забил" на содержательную часть чемпионатов и собственной газеты - по принципу "пусть всё катится по накатанной" и 400 читателей еженедельно (ежемесячно) отвечают на годами не изменяемые кроссворды и головоломки. Я же понимаю спонсора (или хозяина) издания, который периодически грозится закрыть шарашку из-за железобетонности её концепции. Так что, Петя, не робей! Летом будет новый КиГ, на этот раз 2008, с новыми ошибками в дефинициях, штрафами и бонусами... Привет из Незавертайловки! Ваша Рита
kig: То петр Михаил! Я так понял эти слова касаются и меня.Приношу свои извинения. Нет, это как раз касалось не Вас, а некорректного комментария к Вашему письму. У Вас никаких нарушений корректности я не заметил. Ваше право отстаивать свои интересы, наше - разъяснять Вам ошибочность, на наш взгляд, Ваших позиций. По-моему, это и есть дискуссия.
kig: То Рита Как я понял из ответа Михаила Мефодию, он окончательно превратился в чиновника издательского дела. абсолютно далёк от творчества и абсолютно "забил" на содержательную часть чемпионатов и собственной газеты - по принципу "пусть всё катится по накатанной" и 400 читателей еженедельно (ежемесячно) отвечают на годами не изменяемые кроссворды и головоломки. Рита, а представиться сложно? И что это за оговорка "как я понял из ответа Михаила"? Так Вы мужчина или женщина? Просто мне не очень хотелось бы дискутировать неизвестно с кем. А Вам я рекомендую, явиться к нашему спонсору-хозяину со своей концепцией кардинальных перемен. Может быть, в 2008 году газета будет выходить уже под Вашим чутким руководством, а я как оголтелый чинодрал отправлюсь на свалку истории.
петр: Михаил, я тут получил письмо от А.К.Щербины с просьбой опубликовать его на форуме, так как он сейчас не имеет доступа к интернету. Цитирую дословно: Уважаемый Михаил! Предполагая, что Вы являетесь главным «организатором и вдохновителем» всех, проводимых Вашей газетой, заочных конкурсов, как-то: «КРОСС», «МОДЕРНовое ТАЛКование», « Кроссворд не без юмора», хочу высказать свое субъективное мнение (с которым Вы можете не согласиться) и предложить некоторые изменения в правилах вышеуказанных конкурсов. «КРОСС»: Считаю, что «Регламент и правила…» слишком перегружены всевозможными требованиями, ограничениями, штрафами и бонусами. предлагаю следующий вариант: 1.В конкурс допускаются все желающие, но за Главный приз борются только те участники, которые прислали конкурсный кроссворд. Не составлявшие кроссворд только борются (по результатам) за вхождение в «Топ-16», с обязательным предоставлением кроссворда на следующий год. Обоснование: Исходя из результатов предыдущих конкурсов за 2006-2007 (см.таблицу), видно, что неприславшие кроссворд имеют явное преимущество. Так сильный решатель (команда) не угадывает в среднем (в пересчете на 1 кроссворд) 1-3 слова, в то время как штрафы за кроссворд составляют от 3 до 21 балла. Из-за чего оштрафован на 10 баллов Леонов? За звание «высшелиговца», которое ничего не дает? Тогда логично и всех остальных «безкроссвордников» наказывать так же. 2.Загаданное слово можно брать из ОДНОГО любого источника с подтверждением его, предположим, на (10?) Интернет-сайтах. При этом дефиниция должна точно соответствовать указанному источнику с выполнением требований: «Круг-30», указание «уст», местный диалект (пск.твр. и др.), назначение объекта, род деятельности, даты, «Лауреат…», «Герой…» (короче, достаточно определяемой тнформации). Запретить транскрипции , не встречающиеся в русскоязычных источниках. 3.За неверное слово либо дефиницию составитель, независимо от того сколько решателей угадало, штрафуется в 1 или более баллов, а всем остальным данное слово засчитывается, как угаданное. Особенно возмутило меня «САКА» из кр.4 . Не знаю, как догадалось 2/3 решателей (индукция, дедукция, подсказка) и по этой причине составитель не наказан, а наша команда, написавшая единственно правильное «ЧАГА» (другого притока из 4 букв у Когильника нет), оштрафована, хотя, естественно приток притока Сака мы тоже знали. Что же касается кроссворда №3 команды ПоБуКос, мне кажется они пошутили и развели всех решателей, как «лохов», подбросив «дохлую кошку» в виде своего кроссворда, а сами ушли в сторону, в итоге заняв «почетное» последнее место. Ну как серьезно можно относиться к таким дефинициям «Персонаж произведения О.Бальзака», «Инженер, окончивший Таллиннский политех.» , «Черта характера», а слово «Живгазета»? Тогда Вам понравится и «Синблузка» и т.п. Система подсчетов штрафов и бонусов для меня осталась загадкой. Какие у нас нарушения (11) на 21 балл штрафа (в ответах нет ни одной претензии к словам) и почему мы, представив 11 замечаний, получили всего 6 баллов бонуса. Вообще мне показалось, что редакция возложила всю ответственность на самих решателей по поиску ошибок. Исходя из вышеизложенного, если принять во внимание мое предложение, начисление бонусов можно исключить. Тем более, мы решатели кроссвордов, а не искатели ошибок, да еще и с доказательством (а это уже, извините, другой конкурс). И попутно, почему решатель за малейшую ошибку (описка, пропуск буквы и т.п.) штрафуется, а составитель с более серьезными погрешностями (злополучные 2/3) – нет? Несправедливо! «Кроссворд не без юмора»: Снижение активности этого конкурса (аж до 9!) на мой взгляд, весьма очевидна и предсказуема. Контингент читателей, в основном, остался старым и им «приелось» однообразие. Необходимо либо придумать что-то новое, либо усложнить. Сужу по себе. Раньше я с большим интересом и энтузиазмом составлял этот кроссворд, а теперь больше по инерции. И хотя мои результаты вполне приличны (я имею ввиду не денежные призы) уже сомневаюсь, стоит ли участвовать в этом году – неинтересно. Теперь о жюри. Может каждый из них и большой эрудит, но, прошу прощение, в юморе они не очень. Ну, где можно было найти по 18-20 приличных юмористических определений в некоторых кроссвордах (в расчете на одного члена жюри). Я, как ни «пыжился», больше 7-10 не нашел. Или я тупой, или Вы решили, чтоб не обидно «всем сестрам по серьгам». «МОДЕРНовое ТАЛКование» - Панворд. До сих пор не могу понять в чем разница между этими конкурсами и «Кроссвордом не без юмора» за исключением 3 определений для «Панворда» и одного для «юморного». Но должна же быть какая-то разница? И еще повторюсь (об этом я писал ранее), при всей условности данного конкурса некоторые определения явно ошибочны либо нарушают правила, но отмечены как «призовые». Так «РЫНДА»- это «Особый звон в судовой колокол», но ни в коем случае не сам колокол (о чем все три определения). «СОНЕТ»- «Бессонница», явно шарадного типа, но и тогда д.б. «СОННЕТ» и как Вам понравится «СОВЕСТЬ» - «Птичье уведомление» (почти тоже самое по буквосочетанию). «ОСКЛОЛ»- «Анаграмма летящего сокола», а почему не «Анаграмма цветущего колоса». И вообще анаграмма – это не юмор и не оригинальность. «ТАТРА» - «Чешская гора на колесах» ( нет такой- есть ТАТРЫ). Тогда можно и Альпа и Карпата. И, наконец, я большой противник денежных призов за все конкурсы. По мне, так приятнее какой-либо памятный сувенир, подарок или диплом «околоюмористических наук», хотя и понимаю, что для редакции это обуза и лишние хлопоты. Но, если брать в расчет нынешнее «премирование», то считаю, что «МОДЕРНовое ТАЛКование» намного сложнее «Кроссворда не без юмора» и должно оцениваться выше. Чтобы интерес к этому конкурсу от тура к туру не падал, учитывая украинский менталитет, предлагаю вернуть денежный приз (как было раньше) победителю каждого тура. Тогда до последнего тура у каждого будет иллюзорный шанс заработать «шаровую» тридцатку. Еще предлагаю для Вашего рассмотрения объединительный вариант "МОДЕРНового ТАЛКования» и «Кроссворда не без юмора». Схема приблизительно такая: 1.Раз в квартал задаются произвольно 120-150 слов. 2.Задается размер сетки (возможно как в «Кроссворде не без юмора» либо другая). 3.Каждый конкурсант из перечня представленных слов составляет как можно плотный кроссворд с соблюдением оговоренных правил. 4.После этого к кроссворду придумывают юмористические либо модерновые толкования. 5.Оценивается кроссворд по количеству, отмеченных жюри определений с умножением на коэффициент плотности. К. плотности = количество использованных слов (букв) разделенное на среднее заданное ( к примеру 50 слов – либо 250 букв) – Кср.=1 Пример:1. В кроссворде 50 слов из них отмечено жюри 100 понравившихся определений (суммарно). Оценка: 100 x 50/50 = 100 баллов. 2.В кроссворде 60 слов. Отмечено жюри 80 слов. Оценка: 80 x 60/50 = 96 баллов и т.п. Вот и все. С уважением А. Щербина.
kig: То петр Уважаемый Александр Константинович! Прежде чем подробно ответить на Ваши предложения, я хочу Вас спросить: Вы готовы провести чемпионат этого года по предложенныму Вами регламенту? Например, чемпионат этого года по головоломкам взялся проводить Сергей Лукьянец. Я бы только приветствовал, если бы кто-то провел чемпионат и по кроссвордам. Сразу предупреждаю, денежное вознаграждение за это работу не предполагается. Чемпионат - это моя личная инициатива и лично взваленная на себя обязанность. Если Вы готовы меня подменить, я буду этому только рад. Обязанности в организации мы как-то разделим, а вот итоги будете подводить Вы. Вы готовы? Этот же вопрос я могу поставить и по Конкурсу юморных и по Модерновому Талкованию. Вы составляете регламент, Вы и оцениваете результаты. Согласны?
Сергиус: Что же касается кроссворда №3 команды ПоБуКос, мне кажется они пошутили и развели всех решателей, как «лохов», подбросив «дохлую кошку» в виде своего кроссворда, а сами ушли в сторону, в итоге заняв «почетное» последнее место. Ну как серьезно можно относиться к таким дефинициям «Персонаж произведения О.Бальзака», «Инженер, окончивший Таллиннский политех.» , «Черта характера», а слово «Живгазета»? Тогда Вам понравится и «Синблузка» и т.п. Не пишите того чего не знаете) Команда ПОБУКОС, которая, к слову, в этом году, выступала практически в моем лице, заняла почетное (тут слово почетное должно указываться именно без кавычек, ибо в данном конкурсе действительно любое место почетно, так как занятое место ни в коем случае не указывает на большую эрудированность того или иного участника перед остальными, а всего ли шь на то что у участника намного больше свободного времени для поиска и он не гнушается обменом) последнее место только от того что я, оформляя ответы в последний день перед отправкой в 2 часа ночи, просто забыл отправить ответы на последние 6 кроссвордов. С учетом оных наша команда заняла бы место в средине турнирной таблицы, что повторяется из года в год. Что касается предоставленного нами кроссворда. Слова загаданные нами полностью соответствуют требованиям РЕГЛАМЕНТА, те слова которые не отвечали регламенту были заслуженно оштрафованы. А то что вам не понравилась какая либо дефиниция мы не виноваты. И вообще, наш кроссворд прост до безобразия, те кто это понял почти все в нем решили. З.Ы. К слову, "Живгазета" взято из "толкового словаря русского языка Ушакова". Может вы претендуете на более глубокие познания русского языка чем автор этого словаря?
kig: То Сергиус Сергей, не злись. Хотя удивительно, что Щербина не обратил внимание, какие именно кроссворды остались тобой "не отвечены" - 5 самых легких из всех. Но это сейчас не важно. Тем более, что сам Щербина твоего ответа не прочтет. У него нет доступа к интернету. Это Петр Разумов, по его просьбе, опубликовал его рукописное письмо. Ты - молодец. А вот с командой нужно что-то делать. Если они не помогают, то может тебе стоит скооперироваться с кем-то другим? Или переименовать команду?
Сергиус: Жаль что он не прочтет, но может ему передадут мои негодования по поводу его высказываний) Скорее всего придется кооперироваться с другой командой, так как одному решать очень тяжело и времени занимает уйму. Не могли бы вы дать эл. адреса киевских команд или участников-одиночек? попробую с ними связаться, чемпионат не за горами.
kig: То Сергиус Вроде киевских команд и не видно. Я так понимаю, что ДоКи справляются, в нашей команде итак уже 4 человека. А почему тебя только киевские интересуют? Есть одиночки с доступом к интернету. Например, Чаплюн (правда, он никогда не хотел в команду, но может уже передумал), Бирченко (остался в этом году один). Надо тебя "на аукцион выставить" :). Типа, выставлен игрок, в одиночку попадает в середину таблицу. Желает объединения в крепкую команду. Как смотришь? Может кто-то прочтет это сообщение и предложит себя. Кстати, ты там следишь за Интеркубком? Мы в этом году его игнорируем или как?
Сергиус: Можна и выставить, только похвалите меня получше, а то никто не возьмет)) С Киевскими желательно оттого что можна встретится в библиотеке, например, и обсудить все слова, да и устроить мозговой штурм так сказать. За Интеркубком слежу конечно, но что-то там глухо, сайт не обновляется. Только вчера появился новый "крутой кроссворд". А будет ли чемпионат пока не известно.
kig: То Сергиус Ладно, следи за Интеркубком. Я попытаюсь сосватать тебе команду.
полная версия страницы