Форум » Соревнования » Заочный чемпионат по кроссвордам » Ответить
Заочный чемпионат по кроссвордам
kig: Начинаю собирать критические замечания
Andriy: Накипело... :) Понятно, что вызвано публикацией первой части дефиниций в газете... Это я еще не все прочитал, а только начал... Кажется, это в нашем регламенте написано, что дефиниция "Испанский писатель" не подходит, необходимо указать какой-либо факт, позволяющий идентифицировать личность. Как же тогда расценивать вопрос кроссворда № 1 "Режиссер грузинского кино" (20 по вертикали) или "Город Древнего Египта" (26 по вертикали)??? Кроме того, помнится, в прошлом году много нареканий вызвал кроссворд команды "Кентавр", почти целиком посвященный Японии. В этом году ничто не помешало чемпионам составить тематический кроссворд по мифологии народов Африки... Предлагаю в следующем сезоне внести две такие поправки в регламент. 1. Вводится ограничение на "совокупную тематику" слов, составляющих кроссворды. 2. Оргкомитет оставляет за собой право в случае явных нарушений правил составления дисквалифицировать участника (скажем, исключить кроссворд участника и считать его не предъявленным). Пойду читать определения к остальным кроссвордам...
kig: "Режиссер грузинского кино" и "Город Древнего Египта" никак не нарушают регламента, так как попадают в количественный лимит на круг слов подобной тематики. Как ты думаешь, сколько существует режиссеров грузинского кино? Или сколько городов было в Древнем Египте? Явно, что не тысячи. Так что круг слов достаточно ограничен. Кстати, с чего ты взял, что кроссворд "Кентавра" вызвал много нареканий? Это даже удобно, искать только в определенном узком круге источников. По предложенным поправкам к регламенту. 1. В свое время проверим, сумели ли авторы распределить слова по "тематикам". В случае чего - накажем. 2. Я не нашел диких нарушений правил ни по одному из кроссвордов. Если сумеешь доказать, что те или иные дефиниции не соответствуют регламенту - оштрафуем провинившихся.
Andriy: Так-с... Положим, городов в Древнем Египте действительно не тысяча. Но все равно, это не список хмических элементов и даже не отряд космонавтов, что можно перечесть... А вот о режиссерах грузинского кино можно и поспорить... Конечно, нам отсюда известно не так уж и много, но наверняка в Тбилиси есть какой-нибудь ВУЗ, штампующий их пачками, какая-то часть из них работает на тбилисской и прочих киностудиях... Другой вопрос, что мы о них ничего не знаем... Это все равно, что я бы спросил "Киевский архитектор". Грузин бы подумал, что, ну, Городецкий там, Расстрелли может быть... И все... А я из-за проблем с застройками в центре города могу сходу назвать десяток современных... Не говоря уже об истории. Так что это вопрос спорный. Что же тематичности "Кентавров", то может быть мое выражение и не очень точно, но на подведении итогов в прошлом году их явно журили, если мне не изменяет память. Что касается правок в регламенте, то: 1) нет сомнений, что авторы сумели разбросать слова по списку тем, не выходя за одну свою "большую" тему, то есть формально привлечь их не к чему. Потому и было мое предложение отсекать "надтемы"; 2) мои аргументы в сторону режиссера все же имеют смысл.
kig: Что я могу сказать в свое оправдание. Возьмем ЭКМ. На запрос "космонавт СССР" выдается 71 фамилия; На запрос "испанский писатель" - 68 фамилий, на запрос "космонавт США" - 44, на запрос "грузинский режиссер" - 16, на запрос "грузинский кинорежиссер" - 10. 1. Видим, что испанских писателей в 7 раз больше, чем грузинских кинорежиссеров. 2. Логично предположить, что написать книгу значительно легче, чем снять фильм (хотя бы по финансовым затратам). 3. Грузинскому кинематографу всего 98 лет (раз в 8 как минимум меньше, чем испанской литературе); 4. В среднем грузинских фильмов снималось по 8 в год. Я смог узнать точно только за 1974 - весьма активный год в сов. киноиндустрии - 8 картин, и цитата: "В 80е годы киноиндустрия Грузии достигла пика своего развития. В год выпускалось около 60 художественных, документальных и мультипликационных фильмов." С учетом соотношения х/ф к д/ф и м/ф приходится признать, что х/ф примерно столько же и выпускалось. Максимальная оценка для х/ф Грузии 98х8=800 фильмов. С учетом того, что мэтры, естественно снимали не по одной картине, приходится признать, что грузинских кинорежиссеров существовало максимум 200-300 человек. Без учета документалистов и аниматоров. Это вполне ограниченное число. Источники: http://www.gfc.ge/filmr/historyfilm.shtml http://www.film.ru/sk-news/article.asp?ID=2785 5. Еще одно косвенное доказательство. В киноэнциклопедии КМ-2000 на запрос "Грузия-фильм" выдается 243 названия фильмов, тогда как, например, на запрос "Довженко" - 517, "Одесская" - 276, "Мосфильм" - 1621. С учетом того, что не все фильмы учтены, приходится согласиться с названной в п.4 максимальной оценкой к-ва грузинских фильмов. Там же, на запрос "режиссер грузи*" выдается 121 фамилия (для сравнения: а на запрос "режиссер украин*" - 176). Примерно соответствует нашей верхней оценке к-ва грузинских режиссеров. Заключение: Если окажется, что был загадан документалист или аниматор, то автора следует оштрафовать, в противном случае - нет. Прошу не путать режиссеров с архитекторами: кинематографу - 100 лет (известен хотя бы век), а киевскому зодчеству - минимум 700 (считаем после ига). Да и домов строится намного больше, чем снимается фильмов. Кроме того, фильмы почти все можно найти, а многие дома со своими архитекторами никого кроме заказчика не интересуют (массовое и штучное производство).
Andriy: Нет, я не в претензии к авторам или к составителю регламента. Просто такой вот "творческий минимализм" вызывает в моей душе какой-то отклик. Наверное, на мой взгляд, это не самый достойный метод усложнить кроссворд... В любом случае, решать все-равно предстоит только то, что есть. Так что будем!
Andriy: Который день забываю про свой собственный! Там в № 15 по горизонтали следует читать "...особая лечебная каша из...". Почему-то в номере это не пропечаталось...
kig: На слово каша уже обратил внимание Андрей Грозный в теме ОШИБКИ. Так что внесем в список ошибок. А ты мог бы в следующий раз дефиниции прислать и электронной почтой, чтоб я не перебирал их как последний наборщик! Сам понимаешь каждый лишний набор - лишние ошибки. Ведь у тебя все было набрано на компьютере!
Andriy: Михаил, полностью согласен! Беру вину на себя! Видимо, каши со мной не сваришь... В любой следующий раз, где можно будет отправлять электронно, буду стараться.
Игорини: Интересно получается: прочёл я сегодня в интернете новый, 43-й номер и узнал, что Ирина Анатольевна обиделась, что на вскрытие пришёл всего один человек! Например, я, равно как и Костенко, очень хотел (и мог!) прийти, но не знал, когда! Я при сдаче спросил у неё (Ирины), на что получил ответ, что в газете обязательно напишут. А в газете написали, что сей факт уже свершился. А узнать можно было только из регламента, который за полгода мало у кого сохранился. Напимер, наш был у Костенко, который отправлял вопросы. Так что сами себя наказали. А мои комментарии по кроссвордам есть в наших ответах. Я согласен с Андреем, что монотематических кроссвордов не должно быть. А то я составлю по Латвии, а Ханмагомедов, например, по табасаранской культуре. И что можно будет решить из них?
Andriy: To Игорини Мне кажется самой большой ошибкой то, что Оргкомитет не интересует тот факт, “что можно будет решить”. Из-за этого чемпионат превратился в кроссвордный бой с весьма размытыми правилами. Все его участники делятся на две большие и одну маленьную категории: 1) те, кто составляет несложные кроссворды для души (это большинство из той части, которая напечатана внизу); 2) те, кто составляет зубодробительные кроссворды (это верхушка); 3) незначительная прослойка тех, кто мечется между 1) и 2). Совершенно ясно, что залог успеха --- как можно лучше решить чужие кроссворды и как можно “хуже” составить свой. И в этом стремлении у игроков категории 1) нету никаких шансов. Их кроссворды легко берутся, а кроссворды группы 2) плохо поддаются решению. Понятно, что самостоятельно отказаться от напускной сложности участники не смогут. В качестве предложения могу внести пункт из регламента Кубка Киева (по крайней мере, в первой его редакции что-то похожее было). Если слово найдено меньше чем половиной (долю можно обговаривать) решателей, автор такого слова штрафуется.
Игорини: Проанализировал свои ответы на кроссворды и сравнил с официальной таблицей: если бы свои ответы проверял я сам, то команда ПоБуКос имела бы на 17 ошибок больше. Где-то угаданные буквы позволили "состряпать" похожие слова, а где-то проверяющий принял мои догадки за варианты правильного ответа. Я бы нам незасчитал 19 слов, но засчитал бы 2 из непринятых, итого - минус 17. Хотя, наверное, и другим аналогично повезло. Хочу принести извинения за свой неологизм. Кроссворд №16, 4 по горизонтали. Средство для обеззараживания бассейнов я не нашёл, поэтому по буквам предположил слово "БИОПАНЦИД". А его внесли в варианты правильных ответов, поверив, видимо, моему авторитету. Скорее всего, такого средства нет. А мне стыдно. Кстати, в ответах неправильно написан ответ на вопрос 13 по горизонтали из кроссворда №14. Не может быть слово из шести букв "отметка" (хрящевая ткань у черепах). Если можно, дайте правильный ответ. Странно, что именно наш кроссворд оказался самым сложным. Многие слова (с другими дефинициями) есть даже в "КиМ" и в БСЭ. Просто я перед оформлением проверял решаемость с помощью интернета и видоизменял, если надо. А источники - в основном справочники первого уровня издания СССР (есть в большинстве библиотек).
Anry_Valua: Самокритика - это всегда похвально. Не каждый способен признавать свои ошибки. Хрящевая ткань у черепах - КАЛИПИ. Я не знаю относительно всех, но для меня ваш кроссворд был сложным именно потому, что нужно было рыться в справочниках. А я тебе уже говорил на Кубке, что КиГКросс для меня - просто развлечение и решаю кроссворды не выходя из дому. Если твои подсчёты верны, то мой "домашний" результат практически такой же, как у вашей команды.
kig: Все ваши высказывания относительно сложности кроссвордов я отвергаю. Они будут еще хуже (круче, сложнее). Со следующего года я планирую оставить всего 18-20 кроссвордов, т.е. те, у кого кроссворды были слабые, больше кроссвордов составлять не будут. Меня не интересуют кроссворды, процент ошибок при решении которых составляет 0. Относительно завышенных оценок. Проверены более ни менее точно лишь претенденты на 1-е место. У всех остальных много лишних слов засчитано по кроссворду 14. Правильные ответы на него я узнал в 18-00 27.10.05 после воистину уникального розыска автора по просторам интернета. Успел подсчитать только у лучших. Кроме того, у тех, кто ни на что не претендовал я не проводил повторный поиск. Отсюда и такой казус как БИОПАНЦИД (автору - желтая карточка). То Игорини Во-первых, неплохо бы зарегистрироваться, во-вторых, Игорини, ничего никому не говорит - вас там двое Игорей. В-третьих, то, что ты не помнишь времени вскрытия, это не оправдание - открываешь на сайте Кроссворды.Турниры.ЗЧУК4.Регламент и читаешь. Просто уже хамство какое-то - мы еще должны бегать за участниками и сообщать им о вскрытии. Не пришли - и ладно. А печатать в газете приглашение на вскрытие я Ирине запретил - нет нужды печатать то, что интересует 5 человек из 13000.
Игорини: Игорини - это nick Игоря Юрьевича Будника, т.е. мой.
В.Шереметьева: Выскажем своё мнение о ЗАОКиГКросс 2005. Неужели интересно, когда представленный на конкурс кроссворд никто не может решить? В этих кроссвордах нет хотя бы даже одного слова, за которое можно было бы уцепиться при решении. Пишешь слово и сомневаешься, оно это или нет. И таким изобилуют кроссворды № № 1, 2, 4, 14. А дефиниции кроссворда № 1 (команда Москва), вообще, наверное, от изобилия большого ума. Возьмём к примеру дефиницию «Музыкальный педагог в 50-е годы 20 в. зав. кафедрой консерватории». Разве авторы кроссворда не знают, что во всех крупных культурных центрах бывшего СССР, а также, Польше, Чехии, Словакии, и других странах Западной и Восточной Европы есть такие учебные заведения. Еще ярким примером из этого же кроссворда может служить дефиниция о лекарственном средстве белого цвета, без вкуса, без запаха, нетоксичном, и т. д., действующем через 10 часов. О лекарственном средстве сказано много, и не указано главное, к какой группе оно относится. Многие лекарственные средства не имеют вкуса и запаха, многие белого цвета и начинают действовать не сразу. Ну, ладно, если хорошо подумать, то можно предположить, что это слабительное средство. Но у одного только изафенина имеется несколько названий, да и у пургена не один аналог, с подходящими под требуемое количество букв. Поди знай какое из них правильное. А с этой же дефиницией пересекается еще одна нерешаемая дефиниция: «Мастер портретной скульптуры, учившийся ремеслу в Дании (устар.)». Насколько устаревшее, чей мастер-зарубежный, русский или украинский неивестно. Да, и с дефинициями об иллюстраторе Гомера, авторе библиографического словаря то же самое. Эти дефиниции, с нашей точки зрения, нерешаемые. И вот с таким кроссвордом команда Москвы побеждает в чемпионате. И снова, как, мы поняли, штрафные баллы командам не начислялись, хотя в регламенте оговаривается их применение. Как нам кажется, оргкомитет при публикации кроссвордов чемпионата, сразу понимал, что такой кроссворд не решаем, то возникает вопрос, почему бы такой кроссворд сразу же не снимать с конкурса и не начислять команде штрафные баллы. Пусть страдает только та команда, которая представила такой безграмотный кроссворд, а не все остальные решатели, ведь у всех из-их несерьёзного подхода к составляемому кроссворду, сразу меньше, в среднем, на 30 угаданных слов. За переставленные буквы в словах: нистагм, необарокко, как, мы поняли, штрафные баллы тоже не начислялись. И со среднеазиатским языковедом Баласагуни получилось не очень красиво. Мы не нашли, где бы он числился языковедом, нам встретилось только, что он поэт. А кроссворд № 10 (команда КЕНТАВР) так, вообще, сплошной детектив. Без предварительного расследования слово, требуемое дефиницией, не напишешь. Начинается детектив с таинственного суши-бара, затерявшегося где-то в дебрях Московского проспекта и продолжается дефинициями о настоящей фамилии какого-то писателя, в молодости участвовавшего в террористическом акте (ни годов жизни, ни из какой страны). Дальше названием какого-го то села из произведения какого-то русского писателя, жители которого враждовали с криушанами; именем одного из номинантов «Оскара», в итоге уступившего Акиве Голдсмиту, и как оказалось, не Голдсмиту, а Голдсману. Во, как здорово, Голдсман замаскировался! А верхом кроссворда, на наш взгляд, служит дефиниция о названии какой-то приморской деревни, возле которой какой-то известный собиратель легенд, занимался сравнительным изучением финских и японских сюжетов. Прямо закодированная явочная квартира из детектива, а не дефиниция к кроссворду. Всё намёками, намёками, а где-же требуемая регламентом чемпионата конкретизация. Составители не учитывали, что кроме их кроссворда есть еще 19 кроссвордов с не менее сложными дефинициями, а времени на их решение отводится не так уж много. Если не придерживаться требований регламента чемпионата, не применять штрафные санкции, указанные в правилах, то может и регламент нам не нужен? Потому, что, из года в год, в этом конкурсе, повторяется одна и та же картина с дефинициями в кроссвордах. И, персонаж немецкой литературы пострадавший из-за любви к Галатее, мы нашли Гомункул, а не Гомункулус. И еще, разве оргкомитетом был объявлен конкурс, в рамках чемпионата «Знаешь ли ты словарь Даля?» и «Из жизни народов Африки»? Некоторые участники конкурса это заметили, а основная часть решателей нет. Подобных примеров еще множество. Подводя итог сказанному, на будущее хотелось бы, чтобы составители кроссвордов меньше думали о том, сколько человек не сможет разгадать их кроссворд, а подходили бы к этому вопросу более серьёзно, тщательнее составляли кроссворды, более конкретно формулировали вопросы. Оргкомитету, хотя в регламенте записано, что дефиниции перед публикацией не редактируются, хотя бы слегка просматривать их и сразу же снимать нерешаемые кроссворды, такие как кроссворд №1, с конкурса и давать штрафные баллы той команде, чей кроссворд снят.
О.Кошкер: Некоторые соображения по итогам ЗаоКиГКРОСС-2005. Сначала о "странных" дефинициях. Кроссворд №1 (МОСКВА). 14г. Иллюстратор Гомера - УТКИН. Громко сказано. Уткин нарисовал 7 голов героев Илиады, да и то с рисунка Тишбейна. 1в. Автор Биографического словаря - ФУМАГАЛЛИ. Нужно было указать, что это итальянский библиограф. 24в. Этот мастер портретной скульптуры учился в Дании - ИОНСОН. Как можно было догадаться, что он исландец? Кроссворд №4 (ПоБуКос) 8г. Столица республики Вега - БЕЛООСТРОВ. Это из песни, а я думала - из фантастики. 20в. Исследователь античного периода - ФОРСТЕР. Почему не указать, что он из Германии? Кроссворд №10 (Кентавр) 10г. Самый известный датчанин в СССР - БИДСТРУП. А как же Андерсен? 7в. КОПЕРНА. Из чего следует, что это деревня из повести "Алые паруса"? Кроссворд №14 (Балясов) 9в. Миф. персонаж народа саха - ОДЕЛОКО. Это персонаж нганасан (обских угров). Кроме дефиниций, еще вопрос об иностранных словх, которые авторы принуждают искать в языковых словарях (японских, латышских и т.п.). Я предлагаю ограничиться английскими, немецкими, французскими, украинскими словами. Где жителям небольших населенных пунктов искать хинди и суахили? В Интернете? А где гарантия, что там это есть? Исходя из вышесказанного предлагаю добавить к имеющимся правилам формирования дефиниций (в части персоналий) добавить следующее: Указывать страну и поприще. Если человек родился в одной стране, а жил и стал известен, как представитель другой страны, то указывать нужно ту страну, в которой он добился успеха. Дефиниции не должны быть юморными, ассоциативными и абстрактными. Из иностранных языков ограничиться теми, которые я указала выше.
Anry_Valua: Я тоже не люблю таких сложных кроссвордов, как №1, 3, 4 и 14. Но кто мешает Вам составить такой же кроссворд? И тогда перевес в 30 слов будет на Вашей стороне. Уважаемая г. Шереметьева, если Вы внимательно ознакомились с итогами, то видели, что указанные Вами кроссворды - не такие и нерешаемые. Например, кроссворд №2 я решил практически весь. А №10 - вообще сказка. Ничего трудного в нём не было. Слов 20 можно было найти с первой же ссылки в Интернете. А почему не относиться к КиГКроссу как к игре? Просто принимать участие - одни слова решать, другие искать, третьи просто угадывать. Если Вы, уважаемая Ольга Кошкер, так беспокоетесь через отсутствие информации в маленьких населённых пунктах, то надо было это делать перед составлением своего кроссворда. Иностранные слова хотя бы есть в Интернете, в отличие от Ваших африканских богов и чиновников. Почему Вы тогда не думали о "гарантии, что они там есть"? Насколько я знаю, поиском слов в Вашей команде занимается Андрей Кравец, так что Вам грех жаловаться. Относительно конкретности дефиниций, то я с Вами полностью согласен. Расплывчатые определения иногда вводили в заблуждение. Кстати, столицу республики Вега я также искал в фантастике. Даже просмотрел фильм, где речь шла о Веге, но конечно, безрезультатно. Я в этом году впервые составлял кроссворд для конкурса и действовал по регламенту. Но теперь уже имеется опыт и такой ошибки (точные и полные дефиниции) я не совершу. Правда, я теперь буду выступать в команде и решать буду не один. Думаю, в следующем году всё останется как есть. И ошибки, и нарекания, и радость от решённых кроссвордов. Желаю всем успехов.
Киливник: Относительно нарушений правил составления кроссвордов. За все годы проведения чемпионатов ни разу никто не был оштрафован, хотя бы на 1 балл. Это говорит о том, что Регламент, извините, до лампочки. Если редакция не в состоянии проверить присланные кроссворды на соответствие Регламенту , то зачем он нужен? Лучше написать так: "Ребята! Дуйте, кто во что горазд!" Это будет точно соответствовать нынешнему положению вещей, потому что с каждым годом число некорректных дефиниций и псевдодефиниций нарастает лавинообразно. И редакция в этом повинна дважды. Во-первых, никто и никогда не был наказан за нарушение правил. Во-вторых, Оргкомитет ввел новшество: каждому добавляются очки за составленный кроссворд. И пошло-поехало. Каждый норовит соорудить такое, что несовместимо со словом дефиниция. Особенно усердствуют в этом направлении команды ЩеРаз и ПоБуКос. В статье ДЕФИНИЦИЯ (Новейший словарь иностранных слов и выражений,. М.ж АСТ, 2002) читаем: "Дефиниция призвана четко и кратко отразить СУЩЕСТВЕННЫЕ ПРИЗНАКИ ПРЕДМЕТА ИЛИ ЯВЛЕНИЯ, обозначенного данным понятием". Теперь примеры. Кроссворд №2 (ЩеРаЗ). "Необходимый атрибут обеденного стола народов Ю.-В. Азии". Типичный пример псевдодефиниции. Атрибут - это и есть СУЩЕСТВЕННЫЙ ПРИЗНАК. Но им может быть и название блюда, напитка или растения, идущего в пищу и даже ритуал (Азия!), да все, что угодно! А раскрытия СУЩЕСТВЕННОГО ПРИЗНАКА ПРЕДМЕТА нет. Таковы чудеса словесной эквилибристики! Далее. "Ложносетчатокрылое насекомое" Ответ - КУКАТЕЛЬКА. Слово из Даля (во всяком случае в СССРЛ его нет), а, значит, после дефиниции надо писать "влгд., устар.". Но кому это надо, если Регламент безмолствует! Итак, слово взято из Даля ("насекомое стрекоза, коромысел), а дефиниция к нему - из БСЭ. Кстати, в современной классификации ложносетчатокрылых нет. Есть сетчатокрылые, но стрекозы к ним не относятся. Отряд стрекозы относится к отделу насекомых с неполным превращением. Но для муляжа все годится! В кроссворде есть много других слов, взятых у Даля, но без его примечаний и без ""устар."" в чем все могут сами убедиться. Кроссворд №3 (ДоКи). "Бог у буале". Такого народа нет, есть БАУЛЕ. Помнится, редакция просила всех авторов кроссвордов сообщить о замеченных ошибках. ДоКи ничего не сообщили, значит, у них так и написано - БУАЛЕ. Но согласно Регламенту это штрафуется 10-ю баллами. А если заметили и не сообщили, то это вообще некорректно. Это неуважение к тем, кто будет решать кроссворд. За это и 10-ти баллов мало. За это надо исключать из соревнования! Кроссворд №4 (ПоБуКос). "Прибалтийский архитектор, работавший в стиле модерн". Ни примера творений, ни дат жизни, ни века, когда жил - ничего. "Автор трудов по теории военного искусства" - то же самое. "Сов. ученый в области военно-полевой медицины" - то же самое, а ведь их сотни, если не тысячи. "Столица республики Вега" - даже нет кавычек, т.е. авторы изобрели новую республику. И последний перл - "Жительница городка в штате Иллинойс". Так и подмывает знать источник этого слова. Уверен, что его нет и быть не может. Все это плод собственной фантазии. Я подозреваю, что они знают даже, как называется жительница города Заху (Ирак). И потом, если И.Будник жил в Прибалтике и имеет какие-то тамошние книги, возможно даже не переведенные на русский язык, то это не дает ему права выпендриваться. Кстати, Оргкомитет должен проверить все эти "прибалтийские штучки" - издательства, к-во источников и т.д. Я уверен, что там будут сплошные штрафы. Далее, все отлично понимают, что, если написать дефиницию так, как она приведена, скажем, у Даля, то компьютер сразу же отыщет это место. И тут начинается окозамылювання - любыми другими словами, лишь бы не так, как в источнике. При этом зачастую с водой выплескивают и ребенка. Например, у Даля - "Трезвиловка ж. сиб. шутч. легкое виноградное вино". У ЩеРаз: "Шуточное название напитка из перебродившего виноградного сока (стар.)". Во-первых, надо "сиб. устар.". Во-вторых, из определения ушло самое главное слово, благодаря которому возникло название "трезвиловка", - это слово "легкое". Вот так скаковая лошадь в руках "умельцев" превращается в верблюда. Думаю, примеров достаточно, хотя я мог бы исписать еще не один лист. Но, повторяю, все это стало возможным благодаря попустительству редакции и Оргкомитета, благодаря их молчаливому согласию.
Игорь Будник: Не сомневался, что самый нерешаемый кроссворд этого года покроют большим слоем критики. Хотя критика Киливника позабавила. Я-то его считал сильным решателем, а он оказался злобным паникёром. Теперь - по критикуемым вопросам: ПРИБАЛТИЙСКИЙ архитектор, работавший в стиле "МОДЕРН". Прибалтийский уже сужает круг до трёх маленьких стран, а из едва ли полтысячи только 10 - 20 % могли работать в стиле "Модерн". Разве это неконкретно? Автор трудов по теории военного искусства - один из трёх самых известных. Если подумать, то мало теоретиков, которые не являлись сами полководцами. Столица республики Вега - как я считал, один из самых легко вычисляемых вопросов. Очень быстро выскакивает с десяток правильных ссылок в Интернете. И школьнику ясно, что понятие не географическое. И это не из песни. Так называется место отдыха бисексуалов в Ленинградской области. Почему роман "Республика Шкид" - это нормально, а за неотгаданное слово нужно оскорблять авторов? Насчёт жительницы городка в штате Иллинойс. Берётся уже любой хороший географический атлас и ищется по названиям городов. Если бы я загадал жительницу столицы, например, союзной республики в СССР, никто бы не возмущался. Такие дефиниции раньше косяками встречались. А сложность примерно та же. Касательно языков. После того, как в прошлом году Ханмагомедов всех проучил с табасаранским словом, я отказался от идеи вставлять такие вопросы из словарей. То что все увидели в этом году, обычные латинские слова. Невнимательным напомню, что сокращение лат. - латинский, а латышский - латыш., латышск. Так что Прибалтика здесь ни при чём. А самые сложные слова мы черпаем из энциклопедических изданий СССР, изредка - России и Украины. Чтобы не дай бог не оштрафовали. В Риге тоже была Главная Редакция Энциклопедий Латвийской ССР, что приравнивается к изданиям редакции "СЭ", то есть не требует второй ссылки. А вообще, я несогласен с возмущениями по поводу излишней конкретизации дефиниций. Это же не кроссворды "для прапорщиков", где в конце дефиниции нужно указать: начинается на "ля", заканчивается на "гушка". Были некорректные дефиниции, о чём я уже указал в комментариях ранее. Но не всё так плохо. Все были в равных условиях. А кроссворд команды "Кентавр" сделан специально под Интернет и легко в нём решается. Мы его решили полностью. Интернет можно провести в любом селе. Так что кто как нарешал, такое место и занял. Успехов, господа!
Юрист: Добридень усім. Юрист - це я , Владислав Володимирович Гаврилюк. Почитав тут форум і вирішив вставити своїх п"ять копійок. По-перше , що за наїзди на мій кросворд у вигляді "жовтих карток" ? За що ? "Бромантин " існує в радянскій медичній енциклопедії, де чітко і ясно сказано , що він виковистовується для знезараження води плавальних басейнівю виходить , я винен , що комусь захотілося замість нього всунути якийсь гіпотетичний біопанцид , який до того ж зараховувався як вірна відповідь ? З якої статі ? Дотепно іще бачити коментар Шеремєтьєвої, де вона докоряє за "некрасиву" дефініцію до Баласагуні. Некрасиво , хм... Ну прямо етику я порушую. Взагалі-то , Баласагуні трішечки таки був мовозновцем , принаймні , в радянському лінгвістичному словнику згадуються його думки й роздуми щодо деяких мов.Та й ,втім , яка різниця , коли за датами життя цілком ця особа встановлюється (порівняно відомий діяч ,на відміну від усіляких Сурмав і Фумагаллі), і я певен ,що всі чи практично всі дали тут вірну відповідь , в т. ч. й сама Шеремєтьєва.Та й взагалі , навряд чи слід скільки-небудь серйозно ставитись до цього змагання,Як казав один мій приятель , враження таке, що учасники просто збочуються один перед одним, хто розумніше ( судячи з дефініцій). І коли на перемогу я м"яко кажучи , не претендую (вже тому ,що я не озброєний технічно на кросворди ), чого б трошки й не посвинячити ?
полная версия страницы